Es la flamante ministra de Justicia y Derechos Humanos. Marisol Pérez Tello es tacneña. Casada. Fue la notaria más joven de nuestro país, a los 29 años de edad. También congresista de la República. Presidió la Comisión de Justicia y de la que se encargaba de investigar a Martín Belaunde Lossio. Ella recibió, en exclusiva, a Trome y respondió de todo.
Ministra Pérez Tello, ¿qué se ha planteado como meta en el Ministerio de Justicia?Tenemos varias metas en cinco temas: la reforma del sistema de administración de justicia, la reforma del sistema penitenciario, derechos humanos en serio, plan nacional contra la corrupción y acercar el ministerio a la ciudadanía.
¿Qué tiene qué decir sobre los jueces?Reitero mi felicitación a los buenos jueces, hombres y mujeres que hacen su trabajo y sé que ellos van a estar interesados en hacer esto, porque la única manera de que no se siga generalizando al corrupto, es que lo saques.
Las cárceles son un infierno en el Perú, desde donde se dirigen secuestros, asaltos y asesinatos, ¿qué se va a hacer?La primera medida es una política de deshacinamiento. En el corto plazo, trasladaremos a todas las personas privadas de su libertad que sean extranjeras. Son más o menos entre 2 y 3% de la población penal. Vamos a revisar todos los indultos que están en trámite, para que los justos se den y los que no proceden, no. Luego, revisaremos toda la legislación en materia de beneficios penitenciarios aplicando progresividad.
¿De qué manera?Al que se porta mal una, dos, tres veces, le aplico más pena o acumulo la condena. Al que comete un delito, pero luego cambia de actitud, se arrepiente, estudia, trabaja, puedo pensar que está listo. En todos los casos, que no genere peligro para la ciudadanía.
¿Por qué hay tanta corrupción en los penales? ¿Quiénes son los responsables?Bueno fuera que en los penales, la corrupción es un mal endémico del país. Hay corrupción en todas partes.
‘LOS PENALES SON UN REFLEJO DEL PAÍS’
Correcto, pero hablemos específicamente de los penales…Pero parte del problema es que está en todas partes y los penales son un reflejo del país, y todo el mundo siempre toma el camino más corto. Y en los penales, además, hay una tentación de hacer las cosas siempre mal. Compras al custodio para que te pueda dejar pasar el celular. Si el custodio es bueno, porque los hay muy buenos del INPE, le ‘siembras’ en la prensa una fiesta con alcohol, donde curiosamente no se ve la cara de nadie para que lo boten.
¿Qué va a hacer?Tengo una relación con las personas privadas de la libertad de cinco años. Aquellos que, de verdad, quieren resocializarse, me conocen, sobre todo en ‘Lurigancho’ y en ‘Castro Castro’. Saben que quiero ayudar, pero en el marco de la legalidad. De darles ayuda emocional. De prepararlos. De enseñarles a hacer cosas para que puedan salir al país a obrar bien, pero tienen que ayudarme. Por ejemplo, vamos a visitar los 63 penales en los próximos 100 días, entre mis dos viceministros y yo por cuestión de tiempo.
¿Cuál será el objetivo?Necesito ver donde hay espacio para ampliar, porque de qué me sirve en Chincha, si en su penal no hay agua. Para qué haces el penal.
¿Por qué es tan difícil poner bloqueadores en los penales?Porque las cosas, probablemente, no se diseñaron como deberían ser. El ministro Pérez Guadalupe hizo todo lo que pudo para arreglar esa herencia. Por ejemplo, donde se ha logrado bloquear al 100% está el problema que el alcaide o el jefe del penal, si es que hay una reyerta, no puede llamar por teléfono para avisar. Mira lo absurdo. Entonces, de qué sirve hacer un bloqueo que no le garantice al país que de verdad hay bloqueo, que no hay puntos. Además, ahora dicen, no puedo bloquearte si no sacas las antenas que asisten a la ciudadanía.
Usted, ¿los va a bloquear o no?Vamos a estudiar, en ese proceso estamos. Ya empezamos a recibir a la gente. Sí se puede bloquear al 100% con seguridad, sin perjudicar a la ciudadanía, malogrando su sistema de ingreso de teléfonos, teniendo por ejemplo un celular para que el alcaide pueda comunicarse en caso de emergencia, sin generar corrupción… Yo creo que sí va a funcionar.
ASESINO DE CAMBISTA
Trome acaba de revelar que uno de los asesinos, de la cambista en San Isidro, estuvo dos veces preso y le rebajaron la pena. ¿Qué está pasando?Tendría que ver el caso en particular, pero, en general, habría que estudiar si fue un caso de corrupción y si lo fue, por supuesto tiene que denunciarse, continuar la investigación y sancionarlo. Si no fue corrupción, tú tienes lamentablemente un promedio de reincidencia. El tema es que si tú sacas a la calle a mil personas que han encontrado su vida, su destino y de esas mil, unas 980 se portan bien, pero 20 abusan de eso, te estafaron. No puedes perjudicar a las 980.
¿Entonces?Lo que tienes que hacer es ir por esos 20 y volver a meterlos presos.
Durante la campaña, PPK dijo que era una crueldad mandar a los delincuentes a ‘Challapalca’, ¿usted piensa lo mismo?Sí, pero además es poco eficiente. Si no tenemos capacidad para controlar ‘Lurigancho’ y ‘Castro Castro’, ¿qué capacidad tenemos de controlar ‘Challapalca’?, ¿cada cuánto tiempo se puede ir a supervisar ‘Challapalca’? Cuando tienes que sacar de ‘Challapalca’ un preso para que declare, es mucho más peligroso y fácil que te hagan una emboscada en una zona como esa, que cuando estás acá. ¿Cuánto le cuesta al Estado sacar a un preso de ‘Challapalca’? Finalmente, con todo el nivel de corrupción que tú mismo has descrito, ¿crees que el penal de ‘Challapalca’ de verdad tenga personas que adentro están sufriendo? o ¿crees que así como se mete un celular, se mete una frazada, calefacción…?
¿Qué características debe tener un Poder Judicial moderno al servicio de la población?Justo y todo eso comprende celeridad, accesibilidad. Que la gente lo perciba como justo.
¿Qué espera de la bancada fujimorista?Todo el apoyo que siempre he tenido de ellos. Respetando nuestras diferencias.
¿Se siente cómoda en este Gabinete?Muy cómoda y, además, muy estimulada.
¿Quién la convocó para ser ministra?(silencio) Esas fueron conversaciones privadas. Evidentemente tiene que haber sido el Presidente, en coordinación con el Premier.
¿Sigue manteniendo buena relación con Lourdes Flores?Pero por supuesto que sí. Siempre será mi maestra, mi guía, mi líder.
¿Somos un país machista?Absolutamente.
¿Qué cosas deben cambiar en nuestro país?Primero, la corrupción. Después la discriminación encubierta: el racismo, el machismo, y que te importe el otro.
¿Le gusta la idea de hacer ejercicios, impuesta por el Presidente, antes de un Consejo de Ministros? La verdad me puso un poco tensa, pero después me divertí muchísimo. Me pareció genial. Al comienzo me daba mucha vergüenza, pero cuando estuve en campaña sí salí en televisión haciendo ejercicios, así que me parecía poco consistente comenzar hacer un análisis ahora sobre vergüenzas o no, y dije ‘esto es bueno para el país, es un buen ejemplo’, ‘mente sana en cuerpo sano’. Tienes que ser capaz de hacer lo que dices que es bueno para los demás, así que me armé de valor y me divertí muchísimo, y tuve una energía que no sabía que tenía.
¿Le sorprendió que les pidieran dejar los celulares antes de cada sesión?No. Yo siempre lo hago, porque me distraigo con el ruido. Me parece una falta de respeto que la gente los tenga prendidos cuando ven una película. A mí me gusta que la gente esté concentrada.
Has sido una de las pocas políticas que me ha dicho que en algún momento sueña ser Presidenta de la República, ¿está ‘quemando’ etapas?No. Ahora cualquier sueño que pueda impedir que yo haga lo que tengo que hacer, porque me condicione, está bloqueado, borrado, anulado. Mi sueño ahora es hacer las cosas bien en el Ministerio de Justicia y para eso, no puede haber cálculo.
Gracias, ministra Pérez Tello. Los peruanos esperamos que tenga éxito en su labor y que la justicia, finalmente, se imparta como debe ser en el Perú…Gracias a ti. Vamos a hacerlo todos juntos.
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