Debate presidencial: Keiko y PPK, vistos por Hernán Chaparro

Hoy es el primer debate entre Keiko Fujimori y PPK, de los dos pactados, y cualquier cosa puede pasar. A dos semanas de la hora de la verdad, TROME conversó con el gerente general de GFK, Hernán Chaparro. Tiene 25 años en investigación de mercados. Todo un referente para analizar esta recta final rumbo a Palacio de Gobierno.

Hernán, a dos semanas de la segunda vuelta, ¿se puede hablar de un ganador?No. Claramente, no. En general las mediciones, incluso antes de la segunda vuelta, daban un empate y hasta ahora se mantienen así los resultados.

¿Qué tanto le va a afectar el caso Joaquín Ramírez a Keiko?Es probable que afecte y esto sea entre la gente que tiene un voto pro Fujimori más ‘light’ y quienes en el Sur votaron por Verónika Mendoza, y no querían hacerlo por ninguno de los dos.

Algunos analistas comentan que un error en esta recta final es fatal, ¿el de Joaquín Ramírez se puede considerar así?No sé si llamarle error. Pienso que es más grave que eso. Es un problema que, en general, atraviesan todos los partidos políticos que no tengamos claridad de quiénes son sus líderes y, sobre todo, este señor que cumple el rol de secretario general.

¿Crees que la reacción ante este problema fue muy tardía?Lo que se ha hecho en otros partidos es que la persona se separe, mientras dure la investigación, y no veo por qué hay que hacer ‘espíritu de cuerpo’. En los tres días que hubo ‘espíritu de cuerpo’, quizá le ha hecho mayor daño al fujimorismo todavía.

¿Sigue teniendo Keiko mayor apoyo en los sectores populares en relación a PPK?En los sectores populares del norte, sí, y como el norte tiene mucho peso, también en el oriente. En Lima, eso es más combinado y en el sur, más apoyo tiene PPK.

¿Lima va a definir la elección?Va a ser un jugador muy importante, porque claramente el norte, que es un 27% más o menos del peso electoral, se contrapone con el 30% que es la sierra centro y sur, entonces como uno está apoyando a Keiko y otro a PPK, es posible que Lima juegue un partido muy importante.

¿Cuáles son las fortalezas y debilidades de Keiko?Fortaleza de ella, para la gente que la apoya, es que tiene la promesa de lo bueno que tuvo Fujimori al poner orden. Hacer llegar al Estado a muchos lugares. Las debilidades pueden ser las dudas que eso ocurra, un tema ahora es esta vinculación con alguien relacionado al narcotráfico, cosa que les complica la vida.

¿Y de PPK?Fortalezas, tiene un programa de gobierno mejor elaborado, un buen equipo. Tiene algunas denuncias de manejos indebidos, pero bastante menos que lo que carga el fujimorismo como pasado. La debilidad, particularmente PPK es poco político. Comparativamente hablando, Keiko tiene más reflejos políticos que Pedro Pablo Kuczynski.

¿El elector va a votar por el que tiene el mejor equipo para combatir la inseguridad ciudadana?Es un factor, no el único. Lo importante acá es la confianza y el vínculo. En la segunda vuelta pesan mucho también los miedos. Hay un factor de en quién confío y a quién le tengo miedo. En ese juego y balance, la gente seguramente tomará sus decisiones.

Keiko ha insistido con una frase sobre “que PPK parece que siguiera en Estados Unidos”, ¿la gente lo sigue viendo así a Kuczynski?Un sector de la gente, sí. Y creo que esa es la gran competencia. El fujimorismo busca, en su discurso y planteamientos, ubicarse cerca del pueblo y poner al equipo de Kuczynski vinculado a los ricos y poderosos. Del lado de PPK, lo que se busca es ubicar al fujimorismo como un peligro para la democracia, con rasgos autoritarios, y ellos como los democráticos. El tema es que ahora que aparecen estas vinculaciones con el narcotráfico, la pregunta es ¿quién está con los que tienen la plata?

¿La edad de PPK va a pesar a la hora que el elector emita su voto?Sí, hay un sector que sí valora el tema de Keiko es más joven, PPK mayor.¿Hernando de Soto y Elmer Cuba suman en la campaña de Fuerza Popular?Puede que sumen en los niveles altos, pero la verdad en los niveles bajos nadie no los conoce.

¿Avelino Guillén, Toledo, Acuña, Anel Townsend y eventualmente la izquierda suman al equipo de Peruanos Por el Kambio?Creo que lo único que suma ahí es el aparato logístico de Acuña, que lo estará ayudando a hacer campaña en el norte.

A tu criterio, ¿cuáles son los factores que va a considerar el elector a la hora de votar?Respecto al candidato, es muy importante en qué medida lo ve confiable. La gente quiere soluciones y justicia. Y claro, está el temor que PPK sea muy vinculado a los poderosos del extranjero, y está el miedo hacia Keiko Fujimori, que se vuelvan a repetir prácticas del pasado.

¿La gente considera malo que, de ganar Fuerza Popular, tendría demasiado poder con la mayoría en el Congreso y el Ejecutivo?Ahí, la opinión está dividida. Si tú ves, los totales de las encuestas te salen tercios. Un tercio que no tiene posición, uno que está a favor y otro en contra; pero si tú ves entre la gente que vota por Keiko no hay ningún problema, entre los que votan por PPK consideran que sí hay un problema.

A tu juicio, ¿qué tan influyentes son las redes sociales en esta elección?En todo el proceso, claramente, han tenido un peso. O sea, fueron las que pusieron en escena a Guzmán y le permitieron luego salir más allá de las redes sociales y ya, en esta segunda etapa, pienso que menos.

¿Mario Vargas Llosa puede influir en contra de Keiko como en el 2011?Pienso que influyó mucho en el 2011, pero ahora menos.

¿Ha mejorado su mensaje PPK?, ¿está llegando más al sector popular?Después de estas discusiones sobre si debatían o no, PPK, es mi hipótesis, ha demostrado estar más comprometido, enchufado en el proceso. A partir de ahí sus declaraciones han sido más claras, definidas. Su equipo estuvo más asertivo en el debate técnico. Ha habido un cambio.

En esta segunda vuelta, ¿el elector puede decidir su voto al final, en la cola?Sí, la otra vez, una semana antes, la cuarta parte no tenía decidido el voto. Como es segunda vuelta, eso ya baja, pero sí es probable que al menos un 10% esté decidiéndose el mismo día.

¿Qué tan decisivos van a ser el debate de hoy y el de la próxima semana?En el pasado, los presidenciales no lo han sido. Los municipales, sí. Creo que esta vez sí van a ser importantes, porque las diferencias son mínimas y porque en total van a ser tres. Hubo un debate técnico que ha sido una especie de calentamiento, que ha generado cierta polarización, ha puesto en escena ciertos temas críticos y los dos que vienen van a tener mayor audiencia tanto en televisión como en las redes sociales. Es probable que haya polémica y tantos argumentos como críticas mutuas.

En pocas palabras, ¿cómo avizoras los debates? ¿Qué le conviene a PPK y a Keiko?Van a ser intensos. Va a haber propuestas y críticas. Seguro existirán documentos mostrando tal o cuál pecado político en cámaras y siendo un garrotazo para el otro y la pregunta: ¿cuál será la reacción?

¿Van a ser dos gallos de pelea? Dos gallos de pelea. En las elecciones a la alcaldía, Susana Villarán le llevaba una gran distancia a Lourdes Flores y Lourdes sacó unas denuncias, con papeles que mostró ahí, que Susana no supo responder bien en ese momento, le impactó y mucho.

Entonces, estos debates ¡van a ser decisivos!Pienso que sí van a influir.

Gracias, Hernán, por siempre interesante análisis político…Gracias a ti.

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