Rafael Cardozo llega por primera vez al podcast de espectáculos más exitoso del Perú, Café con la Chevez en exclusiva para Trome. El brasilero abre su corazón completamente y nos cuenta detalles nunca antes revelados de su vida, como sus inicios en el Perú y los realities de competencia, sus relaciones familiares, su largo romance con Cachaza y mucho más.
En conversación con la periodista de este medio, el ahora empresario también nos habla de su paternidad, ya que se convirtió en padre de una niña cuando era muy joven. Reveló que no quería aceptar la llegada de su pequeña, pero cuando la vio nacer, todo cambió.
Además, Rafael Cardozo comentó sobre su estrecha relación con Nicola Porcella y las travesuras que vivió con el capitán histórico de Esto es Guerra como el polémico juego de ‘2 minutos en el paraíso”. Agárrense que el café está servido.
¿Bailaste axe también, ‘Danza de Maozinha’, ‘Ounda oudess’?
‘Ounda oudess’ claro, por favor, funcionan las bisagras todavía…
¿Y tú llegaste así?
Yo llegué con ‘Porto Seguro’ bailando axe. Vine la primera vez con 17 para 18 años…
Chibolito, pulpín…
Chibolo. Ahí fue donde empecé a ganar dinerito de verdad. Era un montón…
¿Cuánto fue tu primer sueldo?
¿Mi primer sueldo? Ganaba por show, mi primer show yo gané 150 dólares, era millonario. Era un celular en la época, podía comprar un celular con cada show que hacía. 2003 más o menos. Imagínate, era mucho dinero para mí y para la época también.
Claro, porque ustedes vienen como a probar suerte, a ver cómo está el mercado…
Yo vine con Ernesto Pimentel, que trabajaba en canal 9, en ATV, en ‘Camino a la Fama’ y nos contrató para bailar en su programa. Desde ahí hasta hoy tengo una linda amistad con él, con Miluzca. Vine por Ernesto Pimentel con la agrupación ‘Porto Seguro’.
En ese momento están un tiempo, después tú te vas y vuelves, ¿no es cierto, así es?
Sí. Yo vine en el 2003, estuve acá y agarramos todo el furor. Después empezó a bajar un poco, en cuestión de shows y de ahí fue donde fui a Ecuador, ahí estuve allá en Guayaquil y después regresé a Brasil, con toda la platita que había juntado, y puse un gimnasio. Armé un gimnasio allá, lindo era el gimnasio, grande, una locura. Y ahí tenía como 21 años, 22.
Ya eras empresario…
Sí, chibolito. Tenía poca edad para tanta responsabilidad que era tener un gimnasio y después regresé a Perú que en 2010, 2011…
¿Y ya tenías a tu niña cuando tenías el gimnasio o todavía?
Recién había nacido…
¿O sea habías debutado como empresario, como papá? Todo el paquete completo…
Todo a la vez. Fue una época muy bonita de mi vida, por estar haciendo un gimnasio así de la nada, desde chibolito, pero también tuve la época de voy a ser papá. Yo ya conté eso, yo era muy irresponsable y cuando me dijeron vas a ser papá, no, no quiero ser papá, eso no es posible. No, no es el momento, soy muy joven. Entonces, yo tenía eso que Dios me iba a castigar, durante mucho tiempo. Dios me va a castigar por no querer ser papá, en vez de ser agradecido y todo. Yo lo veía no, no puedo ser papá, pero después, ahora que tengo 40 años puedo decir que es el miedo de un niño, es un miedo.
Siempre cumplí con la responsabilidad de ser papá al 100%. Siempre digo que nunca compartí 50 y 50 con la mamá. No, el 100% Rafael Cardozo, con el colegio, con todo lo que necesita mi hija y hablo con ella todos los días. Mira te voy a enseñar, para que veas que no es mentira. Aquí está Rafa. Mira la fecha hoy, ayer, martes, domingo, sábado, viernes, jueves, miércoles, martes, lunes, viernes, todos los días.
Hasta le mandas capturas de donde estás a tu hija…
Yo le muestro que estoy haciendo, si estoy grabando, pero hablo todos los días con ella. Pero me pasó eso de no quiero ser papá…
¿Asustado?
Sí, pero ahora yo veo cuántos niños de 19, 20 años van a tener hijos y tienen ese miedo. Yo creo que Dios te va a juzgar después. Cuando nació y la cargué ahí, yo soy llorón, me puse a llorar…
¿Te cambió el mundo?
De ahí creo que me volví hombre de verdad, en cuestión de la actitud, cuando nació mi hija. Hasta entonces yo era un loco.
¿Tú picabas por aquí, picabas por allá?
Un loco. Brasil ya es una locura. Chibolo, viviendo el momento, pero después mi hija me cambió mucho…
¿En esa época habías estado en una noche con dos, tres chicas?
Sí, sí. Brasil es una locura. Ves aquí, ves allá. Cuando en Brasil, acá también, cuando los hombres quieren hacer números, solo piensan en hacer números, pero como te digo no me duró mucho. Por ejemplo, desde que estoy en Perú estoy ordenadito, trabajando y llevo acá ya 13 años…
Entonces, ¿esa época ya pasó?
Ya y fue muy buena también…
Claro uno tiene que disfrutar, por algo la vives, estás joven…
Y fui bien chibolo a vivir fuera de Brasil también. Vine a vivir a Perú, pasé por Perú, Ecuador, por Chile, por Colombia. Estuve por todos esos países y ahí es sin papá, sin mamá, sin nadie
Y acá la pasaste duro, ¿no? Porque en algún momento hasta dormiste en el piso, en cartones…
Eso fue en 2011 cuando regresé. Tenía una platita para sobrevivir, comía pollo con papa, el taxi, que no existían aplicativos, era agarrarlo en la calle negociando.
Y sí tuve momentos difíciles, que también fueron lo mejor que me pasó. Creo que tenía que pasar por eso para valorar. Tengo una historia linda, siempre digo que puedo escribir un libro con mi historia, con las cosas fuertes que viví en Brasil, de cómo empecé acá, las cosas que estoy haciendo…
Sí claro, has crecido un montón y en Brasil pasaste por cosas fuertes. Tú salvaste a tu papá de un asalto, cuando un tipo entró con arma en la mano a robar y tú salvas a tu papá, bueno en defensa propia y hieres a este hombre…
Sí, la primera vez que se hizo público fue cuando me senté con Beto en ‘El valor de la verdad’ y fue tal cual. Entrar en mi casa, mis papás, señores en esa época de más de 50 a 60 años, y tres hombres invadiendo armados tu casa. Yo no soy de reaccionar, jamás, le aconsejo a la gente que nunca lo haga, que se lleven todo lo material, pero cuando vi que iban a disparar a mi papá, me salió el automático y gracias a Dios físicamente no le hicieron nada a mi familia. Pero psicológicamente les afectó un montón. Mi hermano tuvo síndrome de pánico, eso nunca lo he contado, mi hermano un día manejando por una avenida se le paralizó todo el lado izquierdo, por el trauma que le quedó. Hoy día, gracias a Dios, no tiene nada está, al 100%, pero sí fue una cosa muy difícil que he vivido.
Gracias a Dios salvé a mi papá en ese momento y ese fue uno de los motivos que me hizo irme de Brasil.
¿Te amenazaron?
Sí y vine a Perú. Desde entonces empecé a vivir así esas cosas bien bonitas. Eso fue en 2003, la primera vez que llegué. Después fui a Brasil y volví en 2011.
¿Y en Ecuador lo pasaste igual que aquí o fue un poco mejor?
Fue mejor, no sé si lo puedo decir. Está en un momento complicado, pero le tengo cariño y respeto a Andrés Hurtado, Chibolín. Fue con él, estoy hablando de hace 21 años atrás, fuimos con él a Ecuador. Esa historia es muy graciosa, me encanta contarla fuimos al Canal 1, en Guayaquil, íbamos a hacer la prueba.
Porto Seguro, los chicos y chicas hermosos, con unos cuerpazos. Los señores en corbata, los directivos del canal y Chibolín habló y dijo puedo presentarlos y los señores, por favor, adelante y ese es más canchero y bueno, les voy a presentar a ustedes directo de Brasil, los cuerpos más hermosos. Nos presentó, bailamos, todo lindo. Los directivos del canal dijeron me parece muy bien lo que hicieron ellos, pero te quiero a ti, a Andrés Hurtado y él dijo pero con ellos. Y ahí cerramos contrato, porque lo querían a él y ahí desde el primer día nos metieron a una mansión con piscina, desde el primer día como reyes.
Nos duró poco, 8 meses, 10 meses que estuvimos ahí. Le sacamos provecho y ahí después sí me fui a Brasil, donde hice el gimnasio y en 2010 Ernesto Pimentel nuevamente se comunicó conmigo para participar con él, si no me equivoco era su primer programa en América Televisión y vine en 2011, con una mochilita en la espalda, por cinco días, una mochilita, un par de calzoncillos, un par de medias, dos pantalones. Participé del programa y ahí vino el productor de ‘Habacilar’, que iba a empezar ‘Amigos y rivales’. Rafael te queremos en este programa, yo me quedo y llamé a mi papá para decirle, escúchame tengo esta oportunidad y mi papá me mandó a la… porque yo tenía el gimnasio. Pero qué voy a hacer con tu gimnasio, por 5 días puedo aguantar, pero tres meses y con toda razón. Entonces se quedó sin hablar conmigo…
¿Te quitó el habla?
Te lo juro. Estuve tres meses, no campeoné, no gané, quedé en tercer puesto. Sin premio. Y fue donde yo canté ‘Besito en la boca’, por primera vez con Nicole Pillman. La canción quedó linda. Yo no canto nada, pero Nicole Pillman, ‘dame un besito en la boca’. Qué lindas las notas y ahí dije, yo voy a hacer el ‘Porto Seguro’, pero ahora yo voy a ser la cara. Voy a hacer mi propio ‘Porto Seguro’. Fui a Brasil a buscar dos bailarinas, a grabar el tema ‘Besito en la boca’ en Brasil. Llegué donde mi papá, logré vender el gimnasio, lo vendí e hice así, no quiero nada. Por Dios, no me quedé con un centavo, le di todo a mi papá, porque no hablaba conmigo. Ahora vas a ver…
¿Ahí sí te habló?
Es lo mejor que hiciste en la vida, dijo. Pero imagínate cómo hice esa locura vine y ahí es donde vine con Cachaza y Caipirinha…
Y Caipirinha también tenía sus fans, igual que Cachaza. Arrasaban…
Sí, una chica linda, un cuerpazo las dos y la verdad que era antes de ‘Esto es guerra’. Yo vine para hacer shows, pero me encontré con el productor y me dice qué haces acá. Me estoy yendo a ‘Combate’, mentira. Ya había empezado ‘Combate’. El productor me dijo no, no te muevas, ven el lunes a mi oficina. Me senté con ellos. No, yo me voy a ‘Combate’, no firma acá, ven conmigo. Y ya, firmé un contrato, ya tenía un contrato con América Televisión. Traje a las chicas y ahí empezó el programa que era con Matías y Johanna, ‘2 para las 7′ y hasta que llegó ‘Esto es guerra’ y para ‘Esto es guerra’ yo vi a Nicola con todos los chicos haciendo casting. Nicola feo, flaco, narigón, puro pezón el chico así.
¿Antes de las cirugías?
Él, Yaco, Gino Pesaressi, Melissa Loza, Carla Arriola…
Y Yaco también era flaquito, ¿no?
Sí, yo los vi, yo estaba sentadito ahí, era del equipo y los vi haciendo casting. Yo no era competidor, yo era el bailarín. Iba a bailar en los cortes comerciales y fue donde empezó la locura, ‘Esto es guerra’-
Sí, fue el programa más visto, el de más rating en esa época y ha seguido…
Yo estuve en los años dorados ahí, años dorados.
Facturaban muy bien, Nicola ganaba 12 mil dólares, ¿no?
No en ‘Esto es guerra’, pero él agarró en una época ‘Esto es guerra’, conductor de ‘Estas en todas’ y novela. Ahí él hacía mucho más que eso.
¿Más de 12 mil?
Mucho más…
¿El tuyo cuánto ha sido?
¿En ‘Esto es guerra’? ¿Pero hablar así? Recibíamos bien, pero mucha gente nos agarró rencor. Decían pagan demasiado a esa gente sin estudios, pero es estar en el momento correcto, en el momento eras un chico reality. Entonces agarraban a las chicas con un cuerpazo, a los hombres con un cuerpazo y tuvimos la oportunidad, era el momento.
¿Y tú usaste pichicata para eso o solo entrenabas?
Sí, sí llegué a utilizar, por dos cosas. Por estética, que nosotros, no voy a echar a nadie, voy a hablar de mí y ahí unos que usábamos por las articulaciones, por todo, porque ‘Esto es guerra’ tienes que estar ahí para saber las cosas. Tanto que hablan de los chicos reality, pasaron 200 personas por ahí y la gente solo se va a acordar de 30, 40 exagerando y 160 que pasaron por ahí y que no funcionaron. Es complicado tienen que ser completitos como dicen, tienes que competir bien, hacer el reality…
Y cuando tú estabas ahí también tenías fricciones con Rosángela, con Micheille…
Con Michel nos matábamos y hoy día en la televisión es una de mis mejores amigas ella y Alejandra. Yo me mataba con Alejandra y ahora ella va a mi casa, yo voy a su casa, hacemos parrillada juntos. Estuviste en la presentación de mi aplicativo, ahí estuvo Micheille estuvo Alejandra.
Con Micheille me mataba era insoportable. En esa época ella tenía su ejército los ‘Michilovers’. Al salir del canal, que era acá en Santa Beatriz, te tiraban huevos y todo.
¿Te tiraban huevos los ‘Michilovers’? ¿Te cayeron?
Al carro le cayeron. A mí me encantaba esa época, porque yo siempre digo, yo como Rafael Cardozo siempre voy a jugar fútbol, por ejemplo, juego mejor si voy a jugar en la casa del adversario. Ahí es donde sacas lo mejor de Rafael Cardozo. Entonces, ‘En esto es guerra’ era lo mismo.
Un día estaba con el productor de ‘Esto es guerra’ y Joanna San Miguel y me dijeron si en redes la gente te está criticando, está hablando mal de ti, es porque estás haciendo bien tu trabajo. Yo era el antagonista, yo me mechaba.
Con Johanna también tuviste roces, te gritaba Cardozo…
Con Johanna fue terrible también. Después entendimos cómo era todo el show y fuimos grandes amigos, pero así fue todo el comienzo para todos. Más para los chicos, para nosotros, todo el dinero, la fama. Yaco y Nicola ya habían hecho cositas en televisión, pero el boom fue ahí en ‘Esto es guerra’
Nicola era la figura de ‘Esto es guerra’ en ese momento…
Él y Angie…
Era la pareja en ese momento…
Y era lo que vendían en ese momento. Se amaban y había pelea entre ellos, había todo. Era una novela que se veía todos los días…
Yo de verdad pensé en un momento que sí se iban a quedar, lo pensé…
Todos lo pensamos, pero ese es el tema de convivir, de trabajar juntos y todo muy mediático. No había cómo esconder una pelea. Toda pareja pelea, pero ellos se peleaban y al día siguiente era titular, portada de los periódicos.
En el set se veían las caras uno a un lado, el otro al otro lado y ustedes en el medio…
Era un clima horrible y Nicola es engreído. Tiene un ego mi amigo Nicola, pero aprendió con el tiempo. Aprendimos muchas cosas juntos, la fama, el dinero fue todo por igual.
¿A Nicola en un momento la fama lo mareó?
Sí, yo creo que él mismo puede decir eso. Ahora fui a verlo en México y qué locura lo que está viviendo. Tuvimos nuestros años dorados acá como chicos reality. Agarra eso y multiplícalo por 10, por 20, eso es Nicola en México. Imagínate agarra su mejor momento acá multiplícalo por 10, eso es Nicola allá. Pero sí, Nicola tenía su ego, se volvió el número uno del programa. Menos mal que fuimos mejores amigos, porque si no aguantaba a Nicola.
Ustedes salían a cada rato juntos, corrían juntos…
Me llevó por el mal camino…
¡Cardozo!
Si sabes algo mío, la culpa es de él, la culpa es de Nicola…
Cardozo, yo los he visto en las playas del sur…
Sí. Ahora ya puedo hablar. La época más terrible de Rafael y Nicola acá, ‘2 minutos en el paraíso’, que todo el país sabe de eso…
Los ‘2 minutos en el paraíso’, una novela era eso. ¿Qué pasó ahí, qué hicieron ahí?
Nos divertíamos. Hazlo en tu casa que es buenísimo. Agarramos dos vasos vacíos, papelitos con nombres de las mujeres y acá el de los hombres. Ya sacas uno, ya fulana acá, ya Nicola. Se encerraban 2 minutos. Podía pasar todo, la cosa es que al salir no podías decir nada. Afuera estaba todo el grupo, 20 personas y no podían preguntar. Tú sabes que la gente molestaba, hey qué pasó. A los 2 minutos era obligado a abrir la puerta y nuevamente a quién le toca.
¿Y en esos dos minutos pasó o no pasó?
Dependía de cada uno. Muchas veces no pasaba nada, en la gran mayoría de las veces no pasaba nada, pero era obligado ir. Tu nombre estaba ahí en uno de los vasos. Pero yo después de esa época ya no salía más. Yo no salgo de fiesta desde hace unos 8 años o más…
En esa época de ‘2 minutos en el paraíso’, ¿ustedes eran sexualmente responsables?
Siempre. Además era eso de estar conociendo la fama juntos, íbamos a las discotecas y la gente gritaba, hacíamos eventos en Lima, en provincias, aprovechamos mucho
Ganaron la plata…
La plata, ganábamos un sueldazo. Tanto así, que ganamos mucho más con los eventos que nuestro sueldo ya no era lo principal.
¿Era una propina? Estaban muy bien ustedes. Yo los veía en el sur y decía, uy estos muchachos están ganando lo que quieren…
Tanto que llegó un momento que ya no queríamos viajar más, no queríamos más y no es por ser ingratos. Por eso es que yo entiendo a muchos famosos, cuando necesitan parar o entran en depresión, porque de verdad es una locura estresante. El domingo tú quieres estar en tu casa y tienes una fiesta, una parrilla de amigos y tú estás viajando en avión, de ahí en carretera…
Y en esa época que estabas con Cachaza con tantos shows, ¿quizá no hubo tiempo para desarrollar la relación?
Sí se desarrolló, pero aquí entran las preguntas. Nunca hablamos de tener hijos. Cómo veníamos y agarramos nuestra época de trabajar, trabajar y trabajar en los eventos y todo y se fue dando, tanto que fueron 10 años.
Tuvimos una relación bonita, pero una cosa es que Rafael Cardozo nunca comparto nada, de mi hija nunca van a ver cosas en Instagram, de mi papá, de mi mamá, de mi vida personal, no. Yo subo de mi trabajo, de mis eventos, hasta sin polo, pero cosas muy personales yo no comparto. Yo creo que no se tiene que hacer, yo no lo hago.
Y cuando te presionaban en el programa, qué Cachaza, que para cuándo, ¿sentías que te estaban ahorcando?
Sí fui presionado durante años, hasta después me siguieron presionando. Y cuando yo compré ese anillo, lo compré bajo presión. Por el precio que he pagado y todo, yo veía todo el Perú entero, cuándo te casas, cuándo te casas. Si yo le daba un anillo así, la gente iba a decir que le pasa a ese huevón. Entonces fui y compré un anillo carísimo, para que la gente no me juzgue. Me hicieron buen precio, me lo dieron hasta en cuotas.
¿Lo pagaste cuotas? Yo pensé que al cash…
No, era carísimo…
¿Unos 12 mil dólares?
No, más
Yo pensé que 12 mil, me datearon mal…
No. Por eso como era mi amigo, no hice canje ni grabé videos ni nada, le di la inicial…
¿Cuándo terminaron, seguías pagando el anillo?
Por eso lo pedí, devuélvemelo. La gente también me ha juzgado por eso
Es que también pues Rafael, yo también dije cómo le va a pedir el anillo…
Escúchame a mí no me va a servir ese anillo. Servía para ella. ¿Qué iba a hacer ella? Venderlo. Entonces dámelo.
Pero le quedaba como patrimonio, pues su vejez…
Yo tenía un sentimiento por ese anillo. Yo sí tenía un sentimiento…
¿El sentimiento por la relación que habían tenido o por lo que te costó?
No, yo lo hice de corazón y para mí era símbolo de una relación y me quedé con eso. Por eso cuando ya estábamos cerrando todo, que ella se iba a ir, llévate todo, todo lo que está en la casa, solamente deja mi colchón y un televisor. Y con eso me quedé, no es mentira lo hablo, porque podría salir a desmentir, un colchón y un televisor. Y el anillo. Decía que si se iba a otro lugar, que tenga su casa toda armadita y fue lo que pasó…
¿Y te quedaste encerrado buen tiempo?
Sí, encerrado, porque tenía en la calle a los chacales, la gente de Magaly, abajo esperando me mandaban fotos, todo…
Nosotros también estábamos ahí en la puerta…
Te lo juro, yo no ni podía cocinar, no tenía cómo cocinar, pedía comida por aplicativo como 15 días y ahí cuando vi que fueron bajando las cosas ya sí salí a comprar…
¿Fue duro ese proceso?
Duró dos meses. La gente piensa diez, doce años de relación y dos meses solo ha sufrido. Yo vine ya sufriendo desde antes. Los últimos seis meses de relación yo dormía en el piso de arriba, ya no dormíamos juntos. Entonces yo vine sufriendo y después cuando terminamos dos meses más.
¿O sea la relación ya se había enfriado, ya estaba fría, ya no había ese feeling, esa complicidad, esa conexión?
Nada, nada, cero. Por eso cuando ella decide irse, yo le di la opción de quedarse en el departamento, pero ella decidió irse. Entonces vete, llévate todo…
¿Y qué has hecho con el anillo?
Está guardado. Para cuando necesite.
¿Ya lo terminaste de pagar?
No, ya está pagado…
No vayas a dar ese anillo después…
Y ahí viene el tema de las joyas. Cuando compras te dicen que es hecho de oro, que no sé qué, diseñado por no sé quién. Cuándo vas a vender lo único que te sirve es la piedra, lo agarran miran así la piedra, no sé kilates. ¿Ya, pero el oro? El oro a derretirlo, no sirve cuando vendes, separan el oro porque lo que importa es la piedra. Cuando compras ahí te dicen que el diseño. Entonces, está ahí ya no tengo sentimiento alguno, por eso pero ahí lo tengo…
Qué bueno que ya estás tranquilo, porque cerrar y sellar capítulos es importante…
Tú sabes que yo ya ni me acuerdo. La verdad, es la prensa la que siempre hace preguntas. ¿Sabes que tu ex se va a casar? Ah no sé, me estás contando ahora, que le vaya bien. Y de verdad no sé, no estoy informado…
Ha dejado entrever que podría casarse con André…
Y que sea así, sí ella está feliz. Sé que la prensa va a estar vinculándome, pero ya ni quiero meterme. ¿Imagínate si yo estoy con una persona y el ex está opinando? Tampoco le va a gustar. Yo ya no tengo que opinar ahí…
¿Y te acuerdas lo del tema de Shakira, que su pareja te comparó con lo del Rolex y el Cassio?
Qué dijo que yo soy el Cassio. Eso es increíble, porque la gente siempre habla que Rafael es el rey del reality show. Hacía mucho reality en ‘Esto es guerra’ y cuando surge esto él mismo dice, yo soy el Rolex. Me picaba para responder, pero aprendí a quedarme callado, hasta que el tema aburra. Yo no quiero que hablen del tema, yo nunca hice un show del tema. Recién di mi primera entrevista cuatro meses después, fue para ‘Estás en todas’ con Yaco. Cuatro meses me quedé callado, guardado y después salí a hablar. Fue una conversa muy tranquila, pero si yo quisiera pude haber hecho un show de mi vida en esa época…
A mí también me dio risa la comparación del Rolex y el Cassio…
Si una persona se pone así ya que voy a hacer. Tanto que cuando yo estaba en Brasil y tenía ya separado dos meses, estaba bien tranquilo con un amigo en Florianópolis, disfrutando, una locura. Yo estaba manejando, era como media noche, mi amigo durmiendo en el carro. Suena mi celular, era Nicola. Un mensaje, oye cachudo, tu mujer está con otro, cachudo. Me puse blanco, mi alma estaba ya 2 metros arriba. Paré el carro y entré a sus historias y veo que estaba como cenando con el chico.
Es increíble la sensación que tuve. No tuve cólera, no tuve celos, no tuve nada. Capítulo cerrado. Estaba bien. Yo estaba disfrutando, haciendo de las mías en Brasil.
Míralo, ya estaba haciendo de las suyas…
Sí, porque ya había terminado la relación. Además estaba con amigos que no veía hace años. Gracias a Nicola de verdad. Él lo hizo para hincarme, porque tenemos una amistad. Yo también, cuando él estaba con Angie, le daba con palo, lo molestaba demasiado. Entonces me tocó ahora a mí. Si tú me preguntas el día que me curé al 100% fue ahí. Yo ví el video y fue increíble. Gracias Nicola. Ya estaba bien, pero con eso…
Pero también lo debes haber vacilado así seguro en algún momento a él, qué le habrás dicho…
Claro, un montón. Bien merecido lo que me hizo. Pero lo que te digo no es cualquier persona lo que te puede hacer eso. Nicola y yo tenemos bromas fuertes y entre nosotros, pero como grandes amigos. Si un amigo no se burla del otro, no son amigos o sea amigos, amigos, porque sabes que es una broma…
¿Y cuánto tiempo pasó de tu liberación, que te has divertido? Porque ahora yo sé que estás con el corazón pleno…
Duró poquito, porque terminó la relación y de ahí me fui a Brasil a ver a mis amigos. Fue una locura. Después regresé acá y empecé a trabajar. Quise cambiar también mi imagen. Ah chico reality, no estudió, arma vasitos y no saben qué hay detrás de cada uno. Hay gente así, pero también hay gente estudiada, hay gente muy chambeadora.
Yo también años y años que vengo trabajando, haciendo mis proyectos, fracasando y en otros sí teniendo éxito. Ahora yo quiero mostrar esa parte. Entré a una sociedad con Carlos Zambrano vinculada al fútbol, ahora he desarrollado un aplicativo de Gamarra…
Qué lo estás haciendo nuevamente, porque había uno que ya habías hecho…
Yo siempre digo, puede sonar un poco egocéntrico, que fui un visionario para la época. Yo lancé ese aplicativo en el 2016, 2017, pero en esa época no existía ninguna plataforma de pago, como yape que puede ser con código QR. En Gamarra solo se manejaba en efectivo, 100% en efectivo, pasar la tarjeta era imposible.
Entonces cuando lancé el aplicativo yo tenía las puertas cerradas. Fui a hablar con los fuertes de Gamarra, tocaba puerta por puerta y la gente me decía eso no funciona acá, acá es en efectivo, la tarjeta te come un porcentaje y tenían razón. Llegó la pandemia afectó a todo el mundo, Gamarra cerrado. Entonces estuve metido en otras cosas, hice la liga de fútbol y ahora hice todo el estudio de Gamarra, cuánto genera Gamarra al año. Cuántas tiendas hay, cuánto están vendiendo por internet, porque ahora sí las tiendas ya tienen Instagram, Facebook, hacen fotos de prendas. Antes no tomaban fotos de las prendas. Hoy día ya cuidan la imagen de su marca. Entonces dije ahora es el momento. Le presenté eso a Zambrano, a su esposa y Marcia entró conmigo. Zambrano está como soporte. Hicimos el lanzamiento ahora y en tres días hicimos mil 200 ventas de Gamarra. También estamos haciendo el envío a un sol a todo el Perú. Compras por el aplicativo se llama ‘Mi Gamarra’, aprovecho y hago mi cherry acá, compra por el aplicativo y a cualquier provincia o Lima el envío te sale un sol. Tenemos un partner que nos hace el envío a un sol. Aproveche y descargue el aplicativo se llama ‘Mi Gamarra’, puede comprar por el app o por la web.
¿Con personal shopper?
Sí, con personal. Tenemos un número de WhatsApp, si estás buscando un vestido negro para salir fin de semana, tiene un matrimonio o quieres un vestido verde, escribe a la plataforma de ‘Mi Gamarra’, al WhatsApp y te voy a mostrar todas las opciones de vestido verde de Gamarra y toda la variedad precios. Hay de todo, entonces lo que quiero hacer es la conexión de las tiendas con el público que no puede ir a Gamarra…
Y en Gamarra hay buen algodón, buenas tiendas, buena ropa, ¿tú también compras en Gamarra, te vistes con Gamarra? ¿También tienes tus marquitas o no?
No, no tengo marcas, pero sí compro en Gamarra. Hay cosas que solo se encuentran en Gamarra, hay muchas cosas de calidad. Yo uso mucho politos básicos, por ejemplo y ahí encontré un point. Yo pago 20 soles por el polo y me llevo diez, veinte polos de una vez, tres negros, cuatro blancos, gris, rojo. Entonces, yo le recomiendo a la gente que pruebe hacer un día la compra por la plataforma. ‘Mi Gamarra’ tiene unos productos increíbles.
¿Y tú eres de dar, de gastar o no?
No, yo no soy de marcas de lujo. Nunca vas a encontrar una foto mía así. Eso para mí no es, yo siempre soy básico. 90% de mis días tengo un polo negro, todo es negro, negro, negro, blanco, blanco, blanco, así sin ninguna estampa ni nada. No me gusta y en Gamarra tienes todas esas opciones…
Y Nicole ahora usa Gucci, Balenciaga y no sé qué otras marcas usa…
Si supieras las zapatillas que tiene…
Sí, creo que le hace la competencia a Farfán con la cantidad de zapatillas que tiene…
Si es que ya no lo pasó…
Farfán creo que tiene como 800 pares…
Ah no, todavía no lo ha pasado, pero son caras, yo fui con Nicola…
¿Cuánto gastó en un par de zapatillas?
Yo te puedo hablar de unas Louis Vuitton, porque él sube las fotos con Louis Vuitton, pero es entre mil 500 y 2 mil dólares un par de zapatillas. Yo no pago eso, no hay forma y a él le encanta..
Él es ahora la estrella…
Está en su momento, lo voy a traer…
Tráelo, le escribí la otra vez, pero tiene manager, así que llegar a él me cuesta ahora…
Él va a venir creo que va a pasar el año nuevo acá
¿Tú también?
Yo sí por las ventas de Gamarra. Yo solo voy a poder viajar en enero, febrero, porque ahora va a entrar en campaña. Mil 200 ventas en tres días, ahora tenemos como 700 productos y quiero terminar el año con más de 5 mil productos para que la gente los tenga ahí y pueda disfrutar y comprar. Si tú me preguntas por todo lo que yo estudié de Gamarra. Para comprar hay cosas muy buenas, a buen precio en Gamarra. La moda es muy rápida.
Entonces, si quieres algo que viste en Pinterest o que viste en el video de una chica de Europa, en Gamarra lo vas a encontrar, pero si no es tan placentero caminar por Gamarra. No es como un mall. El mall tiene aire acondicionado, puedes ir con tu familia, toman un helado. En Gamarra no, en Gamarra es entrar, subir una galería que tiene nueve pisos, 400, 500 tiendas. Entonces, el aplicativo te da esa facilidad, que puedas comprar, porque a Gamarra si no vas con tiempo, no vayas. Tienes que tener tiempo, subes a una galería y vas a otra, ya son dos, tres horas…
Rafa y ahora que estás en este proyecto, que estás desarrollando y te va muy bien, ¿cuándo te critican que no le das su lugar a la pareja que tienes ahora qué sientes?
La verdad que a mí me divierte. Cuando yo hablé con Evelyn, yo le dije mira va a pasar esto y está pasando tal cual. Entonces, la gente siempre va a juzgar por todo. Yo creo que cuando dejen de hablar de ti es porque está mal la cosa, ahí sí está mal. Yo creo que hasta los haters son un termómetro de tu éxito.
Nunca vas a agradar a todos es imposible. Yo trato de hacer mis negocios y la gente critica también. Yo tengo algo conmigo, que quiero demostrar que se puede hacer. La gente cuando ve a Rafael Cardozo dice tú ya eres famoso, ya tú ya hiciste plata. Si supieran cómo empecé. Hay gente, sobre todo extranjeros con los que yo me encuentro y se me acercan y me dicen yo sé tu historia, yo estoy así también en esa situación. Yo dormí en el piso, tú tienes tu casa, duermes en tu cama, con quién estás, Yo vine solo, no tenía a nadie ni papá, mamá, no tenía a nadie, dormía en el piso. Peor que eso no hay cómo empezar y lo logré. Creo que cualquier persona puede…
¿Qué sentiste cuándo estuviste con Magaly? Porque ya grabaste con Magaly…
Con Magaly me dio un poco de miedo. Estaba en el camerino, con la Puerta cerrada y escuchaba su voz, hablando alto por los pasillos, con la producción. Miércoles dónde me he metido. Para la gente que no sabe, yo en la presentación del aplicativo ‘Mi Gamarra’ salieron notas en Magaly diciendo Rafael es un patán, miren cómo trata a la chica y no sé qué y no sé cuántos.
Pero vean el contexto estábamos haciendo un evento en Lima, la inauguración de un aplicativo. Agarré mi celular, grabé un video para Magaly. Magaly escúchame, primero antes de criticarme, que tienes todo el derecho, explica que estoy haciendo. Rafael Cardozo que está lanzando un aplicativo, qué lindo, que va a ayudar a la gente de Gamarra a conectar con el público y después ya critícame. Pero sácame eso pues. Y ahí le dije, te propongo algo Magaly Medina, si mencionas por lo menos de qué se trataba el evento, yo voy a tu programa y hablo contigo cara a cara, tú y yo. Ahí te voy a responder que me estás llamando patán, cara a cara y me lo hizo. Al día siguiente sacó el video. Bueno, ahí está, te saqué el video de tu aplicativo, de Mi Gamarra, ahora ven cumple con lo tuyo.
Yo estaba en mi casa. Yo pensé que la tía no lo iba a sacar, pero fui no podía arrugar. Y la verdad no es mi amiga, pero voy a decir algo bueno y mucha gente va a estar en contra mía. Yo siempre hablé con mis amigos que es una mujer increíble, que conoce su negocio. Párate frente a una cámara todos los días, tú sola y te comes una hora y media de programa, es una locura. Yo sí creo igual que ella, me molestó a mí, luego que ella va a su cama pensando en Rafael Cardozo, no le interesa nada. Es su show, su momento, su programa. Yo creo que es así. Ella da lo que la gente quiere ver y la gente le da mucho contenido también.
El chismefono, a ustedes los ampayaban, caseritos eran también…
Yo pienso que hace bien su chamba. La gente la odia, pero yo veo el lado comercial y la admiro por eso…
Está bien y ahí cuando te tuvo frente a frente, ¿qué te dijo Magaly?
Empezó duro, me empezó dando duro. Ya tú y ese evento, qué bueno que estás acá, pero tú eres muy patán. ¿Sabes qué le respondí? Sí, igual que tú tratas a tus Djs.
Dios mío, pero a Magali le guste ese show le gusta cuando la confrontan
Claro, éramos dos ahí que nos gusta el show, porque a mí también me encanta y entonces estuvimos hablando y hablando, como unos 20 minutos. Aproveché, hice mi cherry. Hay rating también…
Ahí va a entrar platita…
Sí, impresionante un día antes, cuando ella soltó el video, mi aplicativo descargas, descargas, descargas. Era una locura y después también hice la mención igual, para hacerse más popular, porque la verdad es una plataforma que ayuda mucho a la gente de gamarra. Entonces yo creo que puede traer muchos beneficios al Perú.
Entonces, ¿cómo dirías que es Magaly para ti, cómo la sientes, qué concepto tienes tú que has estado face to face, qué has hablado con ella?
No la veo tan mala como se pinta. Yo creo que se pinta como mala y la gente tiene una percepción de ella, pero si la tratas y le caes bien, ella te va a tratar bien. Yo creo que tiene su lado humano también, pero sé que si hago cualquier cosita y hay un ampay Igual me va a dar con palo, no somos amigos…
Y Magaly siempre dice que ella no tiene amigos, ella está haciendo su show, su trabajo…
Entonces no hay que darle contenido. Yo sé que voy a sacar otros aplicativos buenos, voy a hacer inauguraciones y la voy a llamar, la voy a invitar. Bueno, Magaly estás invitada, si quieres ir ven, si no quieres venir no hables no me insultes. Imagínate yo saco un aplicativo con envíos a un sol y dice mira Rafael patán, cómo tratas a la chica…
Rafael me da risa, pero yo te he visto ya con Evelyn en otras oportunidades y ustedes están chéveres, tranquilos…
Habían 120 personas, tenía que dar una entrevista acá, correr allá. Prácticamente no paramos juntos en este evento, nos cruzábamos y luego cada uno para su lado y nos volvemos a cruzar y cada uno para su lado, porque ella tenía que hacer una cosa y yo tenía que hacer otra. Ella está muy metida también en el proyecto conmigo y nada la cosa fue una locura. Ella fue y soltó a su manera, que fue donde me molesté, le grabé la historia…
¿Y qué te dijo la gente? ¿Qué te dijo Nicola al saber que ibas a estar ahí en el set?
Estás loco. Recibí de todo, no vayas. ¿Nicola que me puso? Sí me escribió. Ah, no me lo pierdo, lo voy a ver
Creo que tú eres el primero de los chicos reality que se ha sentado con Magaly, a ver Yaco con Natalie…
No, pero ellos son fresh…
Será porque ellos son pareja…
Sí, pero vengo así, me trata de patán, que lo hable en mi cara…
Y en tu cara te dijo y te ahorcó…
Pero es capa en lo que hace
Sí, tiene 27 años en este negocio, imagínate…
Y tiene una colección de enemigos también…
¿Quién no colecciona enemigos, cuando uno es exitoso? Es cierto que hay más enemigos o no más gente que te quiere poner zancadillas…
Yo sí lo creo. Pero a ver, tú escuchaste también decir a la gente que en la tele no hay amigos. No creo en eso tampoco. Por ejemplo, trabajas en un banco, no es que vayas a trabajar en un banco y vas a tener 10 amigos en el banco, 20 amigos. Vas a tener dos amigos, tres amigos en la televisión. Yo sí tengo como 10, 15 amigos. Amigos con los que converso, que vienen a mi casa. Entonces sí se puede tener amigos, a Mathías Brivio, a Orderique, tengo a Ronald Franco que es el editor del canal, los chicos de ‘Esto es guerra’. Tengo un montón de amigos, Ignacio Baladán, Nicola Porcella, a Pesaressi, a Yaco…
Ignacio que va a ser papá ahora, qué lindo…
Hablo con él todos los días. Él me escribió, Boo, por lo de Magaly, él me dice Boo. Estás seguro Boo, si voy. Entonces lo voy a ver...
¿Y Mathías qué te dijo? Mathías también era cómo el papá con ustedes. Creo que hasta salían juntos también, ¿no?
Mathías es mi amigo, mi amigo. Creo que de todos los chicos de ‘Esto es guerra’, yo soy el que tiene ese vínculo cercano con Mathías, de hablar siempre, hasta de los problemas, cosas familiares. Siempre estamos en contacto. Mathías es mi amigo, uno de los top 5…
¿Mathías te aconsejó mucho?
Mucho. Mathías para mí es de mis mejores amigos. Además yo no tengo ningún familiar acá, hija, papá, mamá, hermanos. Yo estoy solo, solo. Entonces tengo un vínculo de amistad bien familiar…
No conocíamos esta faceta de Cardoso. Cardoso era cariñoso, tiene su corazoncito el Cardozo…
Yo como Rafael Cardozo de verdad no comparto. Yo lo que empecé a compartir en mis redes, lo único que comencé a compartir más de Rafael Cardozo, fue esa parte de emprendimiento qué hago. Yo estoy tan agradecido con el Perú por cómo empecé y estar en la posición en que estoy, que ya estamos viendo la idea de poder ayudar a los emprendedores, gente que está empezando con buenas ideas. Yo sí puedo ser un atajo para esas personas, pero a los que están empezando y tienen ganas. Quiero ayudar a esas personas también, porque yo ya tengo un nombre, acceso a las cosas. Pero he pagado mucho derecho de piso, mi comienzo fue muy difícil y yo quiero dar ese empujoncito a la gente. Una manera de retribuir también.
En pocas palabras, ¿qué opinas de Ernesto Pimentel?
El comienzo de todo, fue donde empezó todo. Ernesto fue quien me trajo a Perú, es una persona que tiene mucho respeto y lo admiro, porque es una persona exitosa, él es más sencillo que un sol. Yo lo adoro, siempre que me cruzo con él le agradezco, le digo todo empezó gracias a ti. Tú no me tienes que agradecer nada, pero ya lo hice, te lo estoy agradeciendo una vez más. Y ya lo hice como 200 veces…
¿'Camino a la fama’?
‘Camino a la fama’ fue la primera vez que vi a la gente, a la fanaticada, gritando pidiendo autógrafos. Ahí que empezó mi fama con ‘Porto Seguro’. No hablaba español, nada, no entendía nada. La gente decía por ejemplo, hola qué tal, todo bien, ponte acá y yo no entendía nada. Ah ya, Jajaja. Español no hablaba, no entendía nada…
Y tu español todavía tiene ese dejo, es portuñol…
Y no quiero cambiar, porque la gente me asocia a mí dejo. Una vez una chica estaba sacando plata en el cajero, yo estaba atrás y respondo mi teléfono y la chica me identificó por la voz. Entonces, yo creo que eso es un plus. Nadie habla en la televisión como Rafael Cardozo y yo no voy a ser actor…
Pero ya estás en el fondo hay sitio…
Ya he grabado por segunda vez otra historia. Yo soy el Joel guapo. Ya lo grabé de nuevo. Entonces, sí me tocó, pero no es lo mío…
¿No te gusta la actuación?
No es lo mío, por el dejo…
¿Ahora sí entiendes por qué Nicola ha trabajado el neutro hasta morir?
Sí, pero como te dije, nunca quise estudiar, practicar para quitarme el dejo…
¿'Esto es guerra’ y ‘Combate’?
En ‘Combate’ estuve poco tiempo, pero a ‘Esto es guerra’ le tengo un cariño. Hasta hoy lo veo, opino. Creo que fui muy bueno en ese trabajo y también fue ahí que me dio un nombre, Rafael Cardozo…
Te falta conducir…
Me llamaron…
¿De ‘Esto es guerra’? Cuenta…
Mariana, la dueña de ProTV, me hizo una propuesta, pero no llegamos a un acuerdo y por eso no lo hice. Yo quería, porque empecé en ‘Esto es guerra’ cargando agua, llevaba agüita para los chicos que estaban cansados. De ahí pasé a competidor, pase a Capitán, mejor Guerrero. Solo faltaba terminar como conductor. Hubiera sido una historia linda, pero no se dio. Fue hace dos meses que me hicieron la invitación para conducir…
¿Carlos Zambrano?
Mira, él es todo lo opuesto a lo que vemos en una cancha de fútbol. Jugando fútbol es un asesino, juega con todo, mete el codo, sale sangrando. Hace poco se puso puntos en la cara. Es un jugadorazo, para mí es el mejor defensa de toda la historia del Perú. Pero fuera de la cancha, es un pan de Dios. Yo le digo, si los jugadores que juegan contra ti vieran que eres bueno, te cachetean en la cancha. Es un amor y es una persona con la que hicimos mucha química en cuestión de sociedad, cuestión de amistad, tanto que tenemos la liga de fútbol y ahora estamos haciendo el aplicativo de ‘Mi Gamarra’ y viene un tercero todavía. Nos tenemos mucho respeto y confianza.
¿Magaly Medina?
A Magaly yo siempre la admiré. No estoy siendo chupa medias, porque no somos amigos. No quisiera hacer su chamba, porque colecciona demasiados enemigos. Es una capa en lo que hace. Yo te podría decir que es de las mejores en la televisión. Para mí, manejar un programa sola, sin sostenerse de un tercero. Acá yo me agarro de ti y desarrollo, pero si estuviera solo frente a la cámara, una hora y media de televisión no lo puedo hacer y Medina lo hace a la perfección.
¿Gisela Valcárcel?
Gisela creo que es la más respetada en cuestión de conducción. Yo le voy un poquito más a Magaly, pero en respeto para Gisela Valcárcel. Es mi opinión, porque la gente me va a juzgar. Es mi opinión, no más…
¿Cachaza?
Es una persona que estuvo en mi vida. La gente dice que no funcionó, pero funcionó 10 años, sí resultó 10 años. Es una persona para la que solo tengo lindas palabras y que tiene una relación. Yo nunca hablé con ella, no tuve ningún contacto con ella, por eso su pareja nunca va a poder hablar de mí. Es una persona que quise mucho en su momento. Yo le deseo lo mejor, porque tiene una familia hermosa, me encantan su papá, su mamá, son personas lindas y vivimos momentos muy lindos con ella.
¿André Bankoff?
A él no lo conozco. Cuando terminé con Cachaza al poco tiempo lo presentó a él como su pareja. Fue algo muy rápido, pero yo no la juzgo, para nada. Yo no tengo nada contra él y te hablo de corazón. Yo podría decir ese me quitó mi mujer, pero nunca hubo eso. Solo espero que la trate bien, porque se ve que es un buen chico.
Hay gente que dice que hay que respetar el luto…
Ah no, terminó, terminó. A menos que haya posibilidad de regresar con la persona, que no era el caso.
¿Michelle soifer?
La adoro, la amo a Michi…
Tu hermana, tu hermana…
Para mí es una persona correcta con su trabajo. Siempre la vas a ver impecable. ¿La viste en el evento, lo linda que estaba? Es una mujer que donde va, si estás al costado de ella desapareces. Es una chica que siempre está bien maquillada, bien preparada, bien producida, canta, baila, actúa. Yo la adoro.
¿Fabio Agostini?
Oh, oh…
Tú, Nicola, Fabio. ¡Qué miedo!
Terrible, terrible. Me encanta Fabio, porque por ejemplo, los españoles son como los brasileros, muy open mind. Entonces yo tenía una conversación con él muy diferente, podíamos hacer un humor negro que la gente malinterpreta, pero que entre él y yo era una cosa común.
Él sí es un mono con metralleta con el micrófono, pero yo sí entendía, para mí un chiste es un chiste, una broma es una broma. Pero la gente siempre lo toma por otro lado. Él hacía un chiste y la gente cómo va a decir eso, pero tío es un chiste nomás, es una broma. Yo lo adoro a él y a su hermano, es divertidísimo.
¿Janet Barboza?
A Janet Barboza la gente la crítica y es otra persona que sabe hacer su chamba. Ella es impecable, ella sabe el papel que tiene que hacer en la televisión. Para mí es un papel fundamental en ‘América hoy’. Si ella un día no puede estar en el programa, tienen que llevar a alguien que pueda hacer su papel. Yo la conocí en la época de ‘camino a la fama’, grabé un videoclip con ella que estábamos así, carita con carita pegada.
¿No hubo besito?
No hubo, no hubo y para mí también merece un respeto, porque tiene historia en la televisión, merece su respeto.
¿Jazmín Pinedo?
Jazmín estuvo en mi casa hace poco. Yo voy a ‘América Hoy’ unas dos, tres veces por semana y siempre que termino bajo, porque ella empieza su programa de espectáculos y ahí cuando manda el corte empezamos a chismear detrás de cámaras. Conversas con ella como si fuera un hombre. Puedo hablar al mismo nivel como si estuviera hablando con Nicola, así converso con Jazmín. También casi me mato con ella, nos agarramos el cuello en ‘Esto es guerra’. Somos amigos hoy en día, porque entendimos que el show terminaba y cada uno a su casa.
¿Volverías a posar desnudo para una revista?
Si me pagan bien, claro que sí
¿Cuánto?
Me acuerdo que en una época en Brasil era muy bien visto eso. Yo gané en 2010 un campeonato en Brasil que se llamaba ‘Garoto Fitness’ y ahí me hicieron la propuesta. No me acuerdo cuánto me pagaron y yo ganaba también 1 real por revista vendida y en Brasil son 200 millones de habitantes. Entonces cerré ese contrato para hacer las fotos. Fue terrible.
¿Qué, te cohibías pudoroso?
Sí. Mira, tenemos cuatro personas atrás, yo para las fotos tenía ahí 20 personas atrás de la cámara, y a la mujer haciendo eso y a la maquilladora. Era horrible. ¿Cómo te mantienes así para la foto? Creo que fueron 16 horas. Imagínate andar calato de allá para acá, hasta llegó un momento que comía y estaba calato ni me daba cuenta. Pero allá es muy profesional. Si buscas las personas más famosas de Brasil, jugadores de fútbol, Xuxa ya había salido en Playboy. Entonces es bien visto allá. Allá se ve como un desnudo artístico
¿Estar con una persona mayor es chévere? ¿Saliste con alguien mayor cuando eras más chibolo?
Sí, tienes todo. Es como el chico que sale con la profesora. ¿Quién no quería? Yo creo que sí, depende de las edades. Pero en general a mí no me gustan chibolas, me pueden parecer lindas, pero no…
Está bien Rafael, ha sido un placer de verdad, me he divertido mucho, espero que tú la hayas pasado bien también.
Yo encantado de estar acá, felicitarte por el éxito. Un día estábamos almorzando y me pasaron la lista de los podcasts más vistos de entrevistas y estabas en el top 3. Primero yo te felicito, estar sentado en un podcast como este yo creo que no es para cualquiera. Entonces me siento muy orgulloso de estar acá y la próxima vengo con Nicola.
Claro lo tienes que traer…
Está por venir acá con Wendy y los traigo a los dos. Te lo prometo, voy a traerlos cuando estén acá…
Gracias, ha sido un placer tenerte en el podcast.
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