Diciembre, mes de los temblores políticos. La fiscal Patricia Benavides fue suspendida de su cargo. Alberto Fujimori salió en libertad. Las marchas se desinflaron y el panorama sigue turbulento. Por eso conversamos con el experimentado periodista Mario Ghibellini, conductor del programa ‘Hora y treinta’ de Canal N, quien analiza y desmenuza la actualidad política y social de Perú.
Mario, ¿para ti está bien suspendida la fiscal Patricia Benavides?
Yo entiendo que hay razones para investigarla, pero por lo que me explica la gente que está enterada, de cómo tendría que ser el proceso de la suspensión, creo que han hecho un procedimiento saltándose o forzando algunas figuras.
Hay algunos analistas que dicen que esta es una lucha por el poder en el Ministerio Público, ¿lo ves así?
Sin duda, sí.
¿Para ti cuál es el trasfondo de que Patricia Benavides haya denunciado por homicidio a Dina Boluarte un día después de ser acusada como líder de una organización criminal?
Me parece un intento de distraer o de ejercer una represalia contra el Ejecutivo, en la eventualidad de que el Ejecutivo estuviese detrás de lo que le ha ocurrido.
Eres periodista, pero ¿tú cómo te ubicas en esta guerra entre caviares y conservadores?
Estrictamente en ninguno de los lados. Lo que pasa es que entiendo que caviar, por ejemplo, es un calificativo útil en el debate político (…). No tengo nada que ver con los caviares, absolutamente. Yo no soy una persona de izquierda. Soy un liberal ortodoxo radical. Pero eso tampoco me pone en el terreno de los conservadores.
¿Por qué Dina Boluarte tiene tan alta desaprobación y siendo apurimeña no conecta con el Perú profundo?
El problema con Dina Boluarte es que su máxima virtud es no ser Pedro Castillo. Eso es lo único y ella lo sabe. Por eso siempre dice ‘nosotros somos distintos al gobierno anterior’. Todos sabemos que fue vicepresidenta, ministra de Pedro Castillo y fueron circunstancias políticas lo que hicieron virar el timón y dejar de hacer algunas de las cosas de Castillo, pero no tiene una idea, estaba tan poco preparada como Pedro Castillo.
¿Este es un gobierno de derecha disfrazada de izquierda o viceversa?
No, este es un gobierno disfrazado de gobierno. Disfrazado de un gobierno que ‘sabe gobernar’. Es un grupo de personas con la única vocación de permanecer en el poder. Por eso alguna vez escribí que el Plan Boluarte es ‘no muevas un dedo y procura quedarte’. No tiene sustancia ni de derecha ni de izquierda.
¿Crees que terminará su mandato el 2026?
Sí, creo. Yo sé que todo puede ocurrir, pero mi impresión es que, así como están las cosas, el barco va a llegar al 2026.
En redes sociales se comenta de una supuesta encuesta privada, donde Castillo lidera intenciones de votos, ¿qué opinión tienes al respecto?
Tendría que ver la encuesta… en cualquier caso, no dudo que tenga arraigo popular como para ir al Congreso o lo que sea. Creo que eso tiene que ver con la identificación de un sector importantísimo de la población, con lo que pensaron que él representaba y con la negación a aceptar que fue un golpista, un gobernante rapaz e incapaz.
Castillo insiste que está secuestrado y que debe ser liberarlo y restituido como presidente ¿qué opinas?
Es una pastrulada. O una paparrucha, si quieres. Pero pastrulada se entiende mejor. Eso que lo drogaron, le escribieron el discurso, son tonterías. A él se le ve en ejercicio de sus escazas capacidades intelectuales.
¿Está justamente preso?
Me parece que sí. Me parece que está justamente detenido de manera preventiva, que es la figura en este momento.
Juan Carlos Tafur dice que, si se adelantan las elecciones, tranquilamente podría salir un antiestablisment de izquierda, ¿piensas lo mismo?
Sí, podría salir. Pero creo que volver a barajar y repartir las cartas puede arrojar cualquier resultado.
¿Por qué no surge un liderazgo fuerte en la derecha?
Porque hay muchos liderazgos pequeños, que están en competencia y hay poca disposición a ceder la primacía en ese pulseo.
¿Personalmente ninguno te ilusiona?
No, a mí no me ilusionan así nomás.
¿Cómo es posible que el Jurado Nacional de Elecciones de luz verde a un partido liderado por Antauro Humala, un sentenciado por asesinar policías?
Porque entiendo que la ley no objeta el liderazgo de los partidos, sino la estructura orgánica de los partidos, los principios y la doctrina que tiene. Lo de la doctrina fue lo que bloqueó la inscripción del Movadef en su momento.
¿Y es un personaje con bastantes posibilidades?
Habrá que verlo porque es muy díscolo. Habla tonterías, dice tonterías, amenaza con fusilar, no siempre está en sus cabales.
¿Y esta crisis constante es caldo de cultivo para personajes como él?
Sí, puede ser.
El Perú parece estar siempre en una crisis permanente, ¿a qué crees que se deba?
Imagino que todos los países dentro de su propia realidad tienen la percepción de que está en una crisis permanente. En general, el Perú legal, oficial, ha vivido históricamente muy alejado de la realidad, eso es lo que explica la enorme porción de la fuerza laboral que está en la informalidad porque los costos de la formalidad están muy altos.
Nuestras cifras están en rojo, se viene el Fenómeno del Niño, ¿consideras que una crisis económica se puede tumbar un gobierno?
Sin duda, si es una crisis muy aguda. Es posible, sí.
¿Por qué crees que las marchas se han desinflado?
Porque la gente está harta de distraer el tiempo que le dedica a su trabajo y familia a causas políticas con las que más o menos está en sintonía.
Si hay tanta desaprobación contra el congreso y el gobierno, ¿por qué la gente no reacciona y está como adormecida?
Más que adormecida, pensaría que está harta. No es que no sientan lo agudo de los problemas, sino que están desencantados de que las marchas y romper propiedad pública y privada sea una posibilidad de cambiar el estado de las cosas.
¿Crees que la salida de Fujimori beneficia al antifujimorismo?
No creo, puede ser, pero no creo. Creo que los jóvenes, los adolescentes que se están convirtiendo en adultos, están cada vez más lejos de lo que fue la experiencia de Fujimori. Y así como se van olvidando de lo que fue el terrorismo, se olvidan de lo que fue el fujimorato.
¿Cómo ves el Perú a mediano plazo?
Eso depende de lo que pase en el 2026. Nuevamente en 2026 vamos a estar al borde del precipicio.
¿No eres optimista?
Soy escéptico, pero tampoco soy pesimista. No creo en frases como ‘el Perú es más grande que sus problemas’ o ‘sí se puede’, son emocionantes para un partido de futbol, pero para el destino político de un país son ejercicios retóricos.
Tú también formaste parte de los llamados ‘Jóvenes turcos’ que trabajó en el diario La Prensa en los 80, ¿qué recuerdos?
Los mejores, todos ellos, unos más que otros, siguen siendo muy amigos míos, singularmente Federico Salazar, Enrique Ghersi, Iván Alonso, Franco Giufra. Nos formamos juntos en la universidad, en el trabajo, compartimos convicciones ideológicas.
Estudiaste literatura en la Católica, ¿cómo ingresaste al periodismo?
Llegué mientras estaba estudiando. Llegué a través de mi amigo Federico Salazar, cuyo padre era director de La Prensa. Don Arturo Salazar quiso reclutar a jóvenes que no estudiaban periodismo.
¿Eras muy cercano a Jaime Bayly? ¿mantienen la amistad?
Tuve amista con Jaime Bayly, sí, claro.
¿Guardas alguna anécdota en especial?
Jaime era un protegido de Federico. Y yo soy íntimo de Federico, entonces en ese camino lo recuerdo. Lo recuerdo como un muchacho que llegó a La Prensa cuando estaba en el colegio, llegaba con el uniforme de colegio. Era un chico alegre, le gustaba participar de todas las celebraciones, y toda la dimensión festiva.
¿Participas en redes sociales o te mantienes alejado?
Participo muy poco (…) las cosas que tenga que decir las digo o bien en la televisión o en mi columna de El Comercio, no tengo que estar discutiendo con cada persona, que quizá ni sea persona.
Pedro Suárez Vértiz te dedicó un post, ¿tienen amistad?
Sí, con Pedro nos hicimos amigos porque me mudé al mismo edificio donde él vivía. Esto es en los 90. Compartíamos aficiones musicales, él, como yo, es un fan de Los Beatles.
¿Es verdad que tienes la colección más grande en Perú sobre Los Beatles?
Tengo una buena colección de discos y libros y artículos sobre la historia de Los Beatles. Pero la más grandes cómo saberlo. Tengo una colección respetable que satisface mis necesidades.
¿Una canción de Los Beatles que sería el soundtrack de este país?
Revolution.
¿Alguna vez te han convocado en política?
Cuando estuve en la universidad Católica hice política, teníamos un movimiento estudiantil que se enfrentaba a la izquierda exitosamente.
¿Cómo te defines políticamente?
Liberal clásico y ortodoxo.
1.- Keiko Fujimori
Basta.
2.- Verónika Mendoza
Ni hablar.
3.- Rafael Belaunde Llosa
Curiosidad.
4.- Antauro Humala
Imposible.
5.- Roberto Chiabra
Qué esperanzas…
6.- Vladimir Cerrón
Descabellado.
7.- Hernando de Soto
Acabado.
8.- Guillermo Bermejo
¿Quién es él?
9.- Carlos Anderson
Error de cálculo.
10.- Rafael López Aliaga
Ha prometido que no postulará.
11.- Guido Bellido
Prefiero a Carlos Álvarez.
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